Avaria na TA 700

Boa tarde,

Sou novo nestas andanças e precisava de algumas opiniões.
Vou relatar o que se passou:
4ª feira fui buscar a minha TA 700, de 2008, com 20000 km, a Viana do Castelo (acabadinha de comprar a um particular).
A mota estava parada há mais de 1 ano.
De retorno a Gaia, viemos pela A28 sempre sem problemas (+- 80 kms percorridos). Quando chegamos à VCI, a TA começou a engasgar e decidimos parar para ver o que se passava... Desliguei, voltei a ligar e ao ralenti estava bem, mas quando rodava o punho, ela desligava-se!!
Chamei o reboque e levei-a para o meu mecânico. Quando a tiramos do reboque, liguei-a e já não tinha problemas!!
O que se terá passado? O que estará mal?

Obrigado, Transalpers

se ela esteve parada um ano pode ser muita coisa...
velas, gasolina fora de validade no deposito, filtro de ar meio sujo... no fundo falta de km´s

digo eu...

se for outra coisa e persistirem os problemas vai dando notícias

Amigo a TA nao esta avariada, esta e zangada por nao andar a tanto tempo!
Uma boa revisão vai descobrir o que se passa, pode apenas ser um tubo de gasolina meio atracado......

Verifica se a luz pgm-fi no mostrador das rotações pisca com intervalos curtos e longos quando ligas a mota. O relógio manteve as horas quando a mota se desligou?
Se a luz pgm-fi não acender é simplesmente a mota a queixar-se da falta kilometros. Se acender também não é grave, é ela a dizer-te o que a está a incomodar.
Esse modelo não avaria, isso é certo


Cumprimentos
FAustino

Nada como uma resivão básica para ver o que poderá ser.

Também partilho da opinião de falta de uns kilometros para limpar sensores e a centralina receber informação mais correcta.

O escape poderá estar cheio de humidade. Tirar a sonda lambda q está no colector de escape na direcção do bujão, limpar com palha de aço se necessário e vá calor nesse motor.

Se a bateria estiver nas últimas, penso q na XL700 a centralina começa a falhar, não é??

Obrigado pelas opiniões.

Também espero que não seja nada de grave, mas o mecânico (é de confiança!!) diz que quer dar uma volta para ver se acontece outra vez... mas o tempo não ajuda!

Mas antes do quer q seja, é conveniente fazer uma revisão geral. Substituir filtros, óleos e afins...

Amigo em 2009 comprei uma ZX6r de 2008 com 1200kms, fui busca-la ao Alentejo e vimaté Gaia sem problema, no dia a seguir ao fazer 15kms parti-lhe o motor muito provavelmente porque não lhe mudei nada, e a mota estava quase parada há 1 ano. Dou o conselho que muito deram, antes de mais oleo,filtro e gasolina nova.
Boa sorte

jfvf87 escreveu:Verifica se a luz pgm-fi no mostrador das rotações pisca com intervalos curtos e longos quando ligas a mota. O relógio manteve as horas quando a mota se desligou?
Se a luz pgm-fi não acender é simplesmente a mota a queixar-se da falta kilometros. Se acender também não é grave, é ela a dizer-te o que a está a incomodar.
Esse modelo não avaria, isso é certo


Cumprimentos
FAustino

Amanhã vou ao mecânico e vou ver o que acontece quando se liga a mota.
Obrigado pela dica!

O pedro partiste lhe o motor ? Caraças, esquecestes te onde era o red line.......

miguel almeida escreveu:O pedro partiste lhe o motor ? Caraças, esquecestes te onde era o red line.......

lol, foi ao esgotar 4ª , a ninja entrava no redline ás 18500rpm´s mas mesmo assim aquilo tinha de aguentar por isso é que acho que foi do oleo parado á muito tempo... mas com a Kawa nunca se sabe???

jfvf87 escreveu:Verifica se a luz pgm-fi no mostrador das rotações pisca com intervalos curtos e longos quando ligas a mota. O relógio manteve as horas quando a mota se desligou?
Se a luz pgm-fi não acender é simplesmente a mota a queixar-se da falta kilometros. Se acender também não é grave, é ela a dizer-te o que a está a incomodar.
Esse modelo não avaria, isso é certo


Cumprimentos
FAustino

Boa tarde,

Parece que o que está avariado é o pickup coil (acho que é assim que se chama...). Será que isto é grave? Será muito caro? Ainda sou novo nestas andanças, por isso vou perguntando a quem percebe!!
O meu mecânico diz que é +- normal isto avariar nas motas trail, pois aquecem muito...

Essa tem de ser o faustino a explicar......

miguel almeida escreveu:Essa tem de ser o faustino a explicar......

Pickup coil é um componente que avisa neste caso a centralina sobre posição da cambota. A centralina processa a informação e manda sinal às bobines de alta tensão.

A situação é possível mas um pouco estranha. Mesmo a 700 tem o motor bastante semelhante ao da 600. Se tiver duas pickup coils como a 600 deveria trabalhar apenas com uma. Duas avariarem ao mesmo tempo é pouco provável e até uma avariar na TA, se o problema estiver na ficha tudo bem. Agora também não sei se a 700 por não receber sinal de uma desactiva a outra...
O acesso é bastante simples, Basta retirar a tampa do lado direito. O preço não sei.
"O meu mecânico diz que é +- normal isto avariar nas motas trail, pois aquecem muito..." a 700 aquece bastante mas...
O mecânico simplesmente supôs ou testou a pickup?


Cumprimentos
Faustino

Acho que esta na altura de uma 2ª opinião......
Leva-a a outro lado, diz ao mecanic que o antigo dono vao pagar o arranjo e que tera de ser no mecanico dele.
Ao menos resolves diplomaticamente o assunto....
Ja agora que é o mecanico? Alguem conhecido?
Abraço

Já estive a ver o esquema e não tem pickup coil em vez disso tem um sensor de posicionamento da cambota mas pode ser interpretado da mesma forma.
A injecção electrónica tem diversos sensores(temperatura, oxigénio, Posicionamento da cambota, posicionamento da arvore de cames, de queda, etc etc) que enviam sinais electricos à centralina. A centralina com base nesses sinais processa o mapa e envia os sinais aos actuadores. O fechar o ar nos motores a injecção não deixou de existir, a centralina é que faz isso automaticamente da forma mais eficiente quase sem darmos conta, este é só um exemplo dos benefícios da IE.
É necessário um pouco deste bla bla bla para desmistificar um pouco a IE e esquecer um bocado aquela ideia que problemas em maquinas recentes só se resolvem ligando à máquina ou nos concessionários ou mecânicos altamente qualificados.
Voltanto ao bla bla...destes sensores só 3 cortam a injecção e são eles o do posicionamento da cambota, de posicionamento das cames e o sensor de queda.
Acontece que a centralina vai avisar que existe um erro em determinado sensor e vai piscar a luz pgm-fi com intervalos próprios de cada código de erro. Pelos sintomas descritos uma primeira abordagem poderia simplesmente passar por abrir e fechar as fichas destes três sensores(pode existir verdete e com o movimento ser restabelecido o contacto). Em falhas nos restantes sensores a centralina não desliga a injecção mas vai acusar erro e vai carregar um mapa "safe mode" que permite que a mota chegue a um local de reparação.
Com esta informação e se o problema for efectivamente a injecção podemos focar basicamente apenas nos 3 sensores, falta saber se a luz acende..............
Se a luz não acende, as velas dão faísca?
Se a luz não acende, cheira a gasolina no escape?
Se a luz acende é contar as piscadelas longas e curtas e ir ao manual procurar a correspondência do erro. A IE tem esta vantagem mas se quisermos ir de outra forma temos o multimetro e procuramos pelos sinais eléctricos dos sensores.
Na mina opinião não vale a pena pedir ajuda sem responder se a luz dá sinal, se existe faísca, ou se cheira a gasolina no escape...
Não tenho experiência para dizer que é +/- comum a pickup nas trails encostar devido ao calor, tem lógica mas o que é certo é que eu não me recordo de ler ou ouvir relatos de pickup's queimadas na TA e sim a 700 é quentinha.
António Santos dá para dizer o que o mecânico fez? olhou para a mota e chegou a essa conclusão? ou mediu alguma coisa??

Cumprimentos
Faustino

Frederico Santos escreveu:Desculpem dizer isto d'esta forma, mas esse mecanico deve perceber de mecanica como eu de alguidares de azeite , se não vejamos: quantos usuarios tem este forum, p'racima de muitos;quantos tem trails, axo que todos, quantos ja tiveram esse problema....deixa ver .....nenhum, portanto teoria que isso é normal acontecer em trails não me parece. Em 2º lugar eu tenho uma 700 que comprei nova, ja a tive paradsa quase 1 ano e ate agora so se queixa de sede e eu não sou muito meigo com ela, ja cheguei a fazer de minha casa (oliveira de azemeis) a Sanabria em pouco + de 3 horas (+/-400Km) com 2 pessoas e malas e tinha ido buscar ao stand nessa semana( tinha 0 Km a bem dizer), há aqui pessoal que pode confirmar isso, ja fui com ela para o mato e a temperatura nunca passa dos 102/104 graus o que é normal para este modelo e ate hoje é como digo, so meto gasolina.

Pouco mais de três horas para 400km com menos de 1000km na mota... xiça o que vale é que são motas que transpiram saúde

O Faustino tu és uma fonte de conhecimento, uma enciclopédia, ou então a Wikipedia do Forum

abrpinto escreveu:O Faustino tu és uma fonte de conhecimento, uma enciclopédia, ou então a Wikipedia do Forum

Esta frase diz tudo!!!

Muito obrigado pela colaboração de todos! Este Forum vale mesmo a pena!!

O mecânico foi aconselhado por um grande amigo meu, pois ele também vai lá com a dele e foi sempre bem atendido com a sua GS 1200... mais tarde conto a "sentença". Vou reunir as informações do Faustino e vou tentar averiguar melhor o que se passa!

Mais tarde relato o sucedido.
Mais uma vez, obrigado pela colaboração

miguel almeida escreveu:Acho que esta na altura de uma 2ª opinião......
Leva-a a outro lado, diz ao mecanic que o antigo dono vao pagar o arranjo e que tera de ser no mecanico dele.
Ao menos resolves diplomaticamente o assunto....
Ja agora que é o mecanico? Alguem conhecido?
Abraço

O meu mecânico é o Ricardo, em Canelas (Gaia). Ele já tratou de tudo... afinal era um cachimbo que estava partido e fazia com que uma das velas não estivesse a funcionar bem!

Depois de uma revisão "a sério", está pronta a rolar e fazer muitos kms...

António Santos escreveu:

miguel almeida escreveu:Acho que esta na altura de uma 2ª opinião......
Leva-a a outro lado, diz ao mecanic que o antigo dono vao pagar o arranjo e que tera de ser no mecanico dele.
Ao menos resolves diplomaticamente o assunto....
Ja agora que é o mecanico? Alguem conhecido?
Abraço

O meu mecânico é o Ricardo, em Canelas (Gaia). Ele já tratou de tudo... afinal era um cachimbo que estava partido e fazia com que uma das velas não estivesse a funcionar bem!

Depois de uma revisão "a sério", está pronta a rolar e fazer muitos kms...

Porreiro. Mas o motor não deveria dar para trabalhar só com uma vela?

Cumprimentos
Faustino

Pois, isso não sei...

O casquilho estava partido, as velas também estavam em muito mau estado. Depois de substituir os casquilhos e as velas (eu disse-lhe que preferia pôr tudo novo), ficou tudo ok, jã não deu mais problemas. Também substituiu filtros, óleos, etc...

Foi à Mototur para ligar à máquina para ver se dava algum erro e está impec. Pronta a comer estrada...

Abraço

António Santos escreveu:Pois, isso não sei...

O casquilho estava partido, as velas também estavam em muito mau estado. Depois de substituir os casquilhos e as velas (eu disse-lhe que preferia pôr tudo novo), ficou tudo ok, jã não deu mais problemas. Também substituiu filtros, óleos, etc...

Foi à Mototur para ligar à máquina para ver se dava algum erro e está impec. Pronta a comer estrada...

Abraço

É isso mesmo! Boa sorte com a máquina! Também já cá esteve uma 700 com os cachimbos rachados mas e no impasse de mandar vir do ebay (cá são caros) levou com fita isoladora (fica cola ) uma solução provisória mas que parece que ficou definitiva . Funciona

Cumprimentos
Faustino